Zensi...Zensa....Zensursula

  • Nicht schlecht gemacht, wird aber wie alles
    seine Wirkung verfehlen. Dieses Gesetz ist durch und
    auch die Herren in Rot werden es abnicken. Von daher
    willkommen in der "freien" Welt....lang lebe der Westen und so

  • Da die Entwicklungen sowohl in der diktatorischen, wie
    auch der westlichen Welt imo sehr parallell verlaufen dürfte
    sich das nichts nehmen.


    Die Menschen und Bürgerrechte werden an beiden Orten
    immer mehr gekappt und dem Kampf gegen den Terrorismus


    *hier zynisches HAHA denken*


    geopfert werden. Von daher kommst wohl bald echt am
    besten in irgendeinen afrikanischen Land, da kannst dich mit Geld
    wenigstens frei kaufen *g*

  • Das ist echt gut gemacht das Video, nur leider wird es dann an der ganzen Zensurgeschichte doch nichts ändern....*grmlz*


    das ist doch einfach nur noch gut getarnte Diktatur....-.-''


    neija ich werd auswandern und die können mich dann mal gewaltig....basta

  • ja, mich störts auch, dass man was dagegen unternimmt, dass ich mich an nackten kindern im internet "erfreuen" kann. später wolln sie uns noch sämtliche pornographie verbieten? wo kommen wir da hin? wo bleiben unsere rechte?


    im prinzip ist pornographie doch was gutes: die frauen (oder kinder) bekommen sicher ne menge geld für ihre bilder und haben ein lustvolles leben. wir freien bürger honorieren das nämlich durch... die internetrechnung! genau, durch die rechnung!


    jetzt ist alles schön und gut und schon kommt die erste diktatorin, eigentlich auch nicht schlecht, da auch gerne über emanzipation geredet wird... jedenfalls kommt da einfach frau zensursula, die von der diktatorin merkel untersützt wird und macht alles wieder kaputt.


    was wir brauchen ist anarchie oder irgendwas extremes. (besser links als rechts - man möchte sich ja nicht nur an deutschen frauen erfreuen). wenn sich nichts tut geh ich auch weit in den osten - da sind ja eben welche dieser frauen...

  • Corin: Bitte erst lesen, dann denken und DANN schreiben! Nicht die Reihenfolge verwechseln, denn sonst kommt nur Käse raus!


    Hättest Du die Reihenfolge beachtet wäre Dir vielleicht auch aufgefallen, dass niemand etwas dagegen hat, etwas gegen Kinderpornographie zu unternehmen! Dann wüsstest Du, dass die Kritik darauf fußt, dass die geforderten Maßnahmen nutzlos sind, dass diese "Stopschilder" in wenigen Sekunden umgangen werden können, dass die Gesetzesinitiative dafür aber recht willkürlich solche Sperrungen erlaubte und auch User, die nur zufällig auf eine entsprechende Seite stoßen ursprünglich zurückverfolgt werden sollen.


    (Ich habe Schlüsselstellen in dem Post hervorgehoben um das Lesen für Dich etwas leichter zu machen, vielleicht ist Deine Ironie ja dann nächstes Mal nicht mehr so fehl am Platz)

    Ein Baum hat Äste,
    das ist das Beste,
    denn wäre er kahl,
    dann wärs ja ein Pfahl!

  • [SIZE=7]Lieber[/SIZE] Mithrandir,
    meine Ironie bezieht sich nicht auf allgemeine Kritik, die der sog. Internetsperre, sondern auf Oberflächlichkeit, die dieser hier zu Grunde liegt. Ist dir das Wort Diktatur aufgefallen? Die gewagten Vergleiche zur Zensur in China, die unabstreitbar anderer Natur entstammt?
    Ist der der allgemeinte Missbrauch des Internets aufgefallen?


    Ich will alles! Umsonst! Jetzt!


    Es soll schließlich meine Bedürfnisse befriedigen. Und es ist mein Recht, im Internet unbeobachtet zu tun, was ich will. Wenn Frauen dafür in übelster Weise missbraucht werden macht das nichts. Und die Arbeit, die in Software investiert wurde ist egal, denn es sind nur Daten, die keinen materiellen Wert haben.


    Oh, ich verallgemeinere.


    Sicher geht es einigen um die Privatsphäre der Menschen. Sicher sogar allen, denn keiner möchte, dass jemand illegale oder widerwertige Dinge im Internet nachvollziehen kann. Den wenigsten geht es dabei jedoch um die Grundrechte, die die Gesellschaft schützen sollen - es geht bloß darum zu bekommen, was gebraucht wird, um die Bedürfnisse zu befriedigen. Umsonst und sofort. Ich bezweifle nicht, dass es auch in diesem Forum die Minderheit ist, die bedenken um die Grundrechte haben...


    Jetzt lasst uns alle die Piratenpartei ins EUP wählen, denn die wollen gemeinsam mit uns auf Copyrights scheißen =)


    Liebe Grüße an dich, Mith,
    Corin


    ps: Vielen Dank für die Lesehilfe

  • Es gibt durchaus Parallelen zur Internetzensur in China, da keine kontrollieren könnte, was auf die Sperrlisten kommt.


    In einer Dikatur leben wir ganz sicher nicht, von daher dürfte es wohl klar sein, dass der Begriff eine Übertreibung war, um die eigene Meinung zu veranschaulichen. Klar hätte ich extra einen Off-Topic-Post zu diesem Wort schreiben können, aber das schien mir dann doch zu übertrieben, da es jetzt im allgemeinen Kontext angesprochen wurde: Ja, in Deutschland ist momentan keine Dikatur erkennbar. Schön.


    Aber ich möchte auch nicht, dass das Grundgesetz eingehalten wird, das schließlich meine Menschen- und Bürgerrechte klärt! Der Gesetzentwurf widerspricht dem Grundgesetz und öffnet den Weg für eine willkürliche Zensur. Das kritisiere ich.


    Generell ist es ja wirklich zu unterstützen, dass etwas gegen Kinderponografie unternommen wird, doch gerade bei so einem heiklen Thema ist es wichtig, dass:

    • der Schutz wirksam ist - was nützt eine Sperre, die in wenigen Sekunden umgangen werden kann?
    • genau definiert und überwacht wird, welche Seiten davon betroffen werden - ansonsten ist die Gefahr zu groß, dass das Gesetz missbraucht wird um die Interessen Einzelner umzusetzen - das wäre nicht nur gefährlich sondern würde die Regelung auch schlecht dastehen lassen, wodurch sie wieder zu schwach wäre
    • nicht kurz vor der Wahl schlecht durchdachte Gesetze rausgehauen werden um Wählerstimmen zu fangen - dadurch wird letztendlich höchstens den aktuellen Machtträgern geholfen
    • gemeinsam mit Fachleuten alle Seiten besprochen werden - inwiefern ist die Regelung praxistauglich, welche Probleme und Risiken gibt es?
    • die Internetuser genauer informiert werden, mit offiziellen, an sie gerichteten Statements der Regierung, um deutlich zu machen wie einerseits vor Kinderpornos geschützt wird und andereseits "saubere" Seiten vor einer unrechtmäßigen Sperrung bewahrt werden

    Ps.: Ich dachte, dass sie Dir gefallen, erleichtert das Verstehen eines Textes doch ungemein, nicht?

    Ein Baum hat Äste,
    das ist das Beste,
    denn wäre er kahl,
    dann wärs ja ein Pfahl!

  • Ich denke, wir sind da einer Meinung. Dennoch halte ich nichts davon, die deutsche Politik derart runter zu machen. Das Internet ist Teil der Gesellschaft geworden, die durch Politik strukturiert werden soll. Die Politik soll dabei dem Gemeinwohl dienen.
    Leider meinen viele (und ich bleibe bei dem Vorwurf, dass dieses Forum nicht von ihnen verschohnt bleibt), die Gesetzte würden innerhalb des Internets außer Kraft treten oder man habe ein Recht, sie dort außer Kraft zu setzen.
    Das der Weg der Regierung, die Gesetze innerhalb des Internets wirksam zu machen, noch weitgehend mangelhaft ist, das bestreite ich nicht.

    • Offizieller Beitrag

    Lieber Corin,


    du hast offensichtlich nicht viel Ahnung von der Thematik. Ich kann nur empfhlen sich zu einem Thema nur dann kritisch zu äussern, wenn man auch weiß wovon man redet.


    Du hast n Problem damit das es Vergewaltigungen und Kinderponos gibt? Ja, wir auch. Das hat aber nichts mit den Websperren zu tun um die es hier geht. Es ist ausreichend nachweisbar das diese Sperren keinen Einfluss auf die Zugrundeliegenden handlungen haben bei denen Kinderpornographisches Material erstellt wird.


    Du bist für Gesetze im internet? Man kann sich beim Bundestag kostenlos das Grundgesetzt zuschicken lassen, ich empfehle da mal den §5 zu lesen. Wir wollen das die Gesetze eingehalten werden, nich mehr und nich weniger.


    Du sieht keine Parralele zu China? Zensur, mehr Parallelen sind garnicht gemeint. Die gibt es hier, die gibt es da.



    Wie mith schon gesagt hat: Erst lesen, dann denken, dann schreiben.

  • volde (ich mag abkürzungen), genau das liebe ich an dir...
    entweder liest du nur die Hälfte dessen, was ich geschrieben hab oder du kannst mit dem Gelesenen nicht anfangen. Ich räume ein, dass der erste Beitrag nicht viele Hinweise seinen Intention geliefert hat. Der zweite dagegen beschreibt das recht ausführlich. Jetzt kommt aber Big Daddy und unterstellt Ahnungslosigkeit und gibt tolle Tips.
    Danke =)

    • Offizieller Beitrag

    Gut das ganze nochmal mit belegen damit du dich an deine eigenen beiträge erinnerst:


    Zitat

    ja, mich störts auch, dass man was dagegen unternimmt, dass ich mich an nackten kindern im internet "erfreuen" kann. später wolln sie uns noch sämtliche pornographie verbieten? wo kommen wir da hin? wo bleiben unsere rechte?


    im prinzip ist pornographie doch was gutes: die frauen (oder kinder) bekommen sicher ne menge geld für ihre bilder und haben ein lustvolles leben. wir freien bürger honorieren das nämlich durch... die internetrechnung! genau, durch die rechnung!


    Tropft von Ironie und Sarkasmus. Und zeigt deutlich, dass du nich begriffen hast worum es geht. Niemand ist gegen den Kampf von Kinderpornos im Internet. Ausser denen vielleicht die sie angucken, aber sicher nicht diejenigen die Ursula von der leyen Kritisieren. Es geht nicht darum die betreffenden Bilder nicht aus dem Netz zu entfernen. Im gegenteil... Löschen statt Sperren ist die Devise für die ich unter anderem eintrete.


    Zitat

    meine Ironie bezieht sich nicht auf allgemeine Kritik, die der sog. Internetsperre, sondern auf Oberflächlichkeit, die dieser hier zu Grunde liegt. Ist dir das Wort Diktatur aufgefallen? Die gewagten Vergleiche zur Zensur in China, die unabstreitbar anderer Natur entstammt?
    Ist der der allgemeinte Missbrauch des Internets aufgefallen?


    Du beziehst dich auf den Liedtext. Das Lied selbst will überhaupt nicht so wörtlich genommen werden wie du es tust. Die intention, die dahinter steht, ist die Grundkritik an von der Leyens vorgehensweise. Parallelen lassen sie, wie eben ja schon gesagt, eindeutig vorweisen. Von einer Diktatur in Deutschland ist nicht die rede, dennoch gibt es Tendezen in eine Richtung die unsympathisch ist. Zum einen sind da die Zensurstrukturen die geschaffen wurden, zum anderen die Tatsache das die Stimmen von Tausenden Menschen schlichtweg ignoriert werden. Ich darf nochmal erinnern, das die Demokratie die Herrschaft des Volkes ist.


    Zitat

    Es soll schließlich meine Bedürfnisse befriedigen. Und es ist mein Recht, im Internet unbeobachtet zu tun, was ich will. Wenn Frauen dafür in übelster Weise missbraucht werden macht das nichts. Und die Arbeit, die in Software investiert wurde ist egal, denn es sind nur Daten, die keinen materiellen Wert haben.


    Was Kritik an einem Konzept für neues Copyright udn Uhrheberrecht hier zu suchen hat leuchtet mir nicht ein, das ist ein völlig anderes Thema. Aber Freie Software funktioniert, wie man ja sieht...


    Zitat

    Sicher geht es einigen um die Privatsphäre der Menschen. Sicher sogar allen, denn keiner möchte, dass jemand illegale oder widerwertige Dinge im Internet nachvollziehen kann. Den wenigsten geht es dabei jedoch um die Grundrechte, die die Gesellschaft schützen sollen - es geht bloß darum zu bekommen, was gebraucht wird, um die Bedürfnisse zu befriedigen. Umsonst und sofort. Ich bezweifle nicht, dass es auch in diesem Forum die Minderheit ist, die bedenken um die Grundrechte haben...


    Von allen Mündigen und auch aktiven Menschen hier im Forum sind mit sicherheit ein Großer teil um die Grundrechte besorgt. Das sind ja auch nur ca 30 Leute die aktiv sind. Über die restlichen >1000 kann man wenig sagen, das ist aber auch eine Frage der Aufklärung.
    Und wieder zeigst du glanzvoll das du keine Ahnung hast worum es geht. Das die Grundrechte eingeschränkt werden ist Fakt. Da kannst du drumrumdiskutieren wie du willst.
    Es geht aber hauptsächlich darum, das mit der Vorgehensweise der Zensur mehr schaden angerichtet wird als er sich beheben lässt. Es gibt viele gute Vergleiche zur DNS-Zensur, du kannst ja mal googeln. Aber es werden auch jetzt schon längst Stimmen in der Politik laut, die deutlich sagen man kann die Zensur ja ausweiten. Die Musikindustrie würde zum Beispiel gerne One-Click-Hoster sperren. Und Ausländische Casino Websites sind auch hoch im Kurs.



    Und jetzt kommst du.

  • an deiner stelle würd ich mich nicht so weit aus dem fenster lehnen - du sperrst selbst beiträge, die deiner meinung nach nicht passend sind. ist das - provokant gefragt - nicht dasselbe wie zensur?
    wobei, ich formuliere anders, bevor ich wieder aufs dach kriege: wo ist die grenze zwischen zensur und schutz?


    aber zum thema:
    genaugenommen ist die intention der kampagne genauso klar wie die der politik - nur sind beide standpunkte nicht besonders praktikabel.
    sever abschalten zb ist ein gutes stichwort... was passiert denn (und das frage ich tatsächlich ausnahmsweise ohne hintergedanken), wenn der server in malaysia steht?
    ich finde, dass ein besser durchdachter kompromiss mehr früchte trägt, als eine übereilte wahlkampfkampagne...


    Our destiny is frequently met in the very paths we take to avoid it.

    Einmal editiert, zuletzt von Seyonne ()

    • Offizieller Beitrag

    Beiträge die nichts mit dem Thema zu tun haben weden kommentarlos gelöscht.


    Zu der Frage mit ausländischen Servern, was ja die Hauptthematik bei den Sperren sein sollte kann man folgendes sagen:


    Die Organisation Carechild kann weltweit Kinderponographie binnen 4 Stunden abschalten lassen. Jedes Land und jeder Provider hat sich bisher kooperativ gezeigt. Selbiges funktioniert auch bei Banken die Phishing-Sites melden.


    Die Bundesregierung geht aber folgenden Weg:


    Das BKA findet eine Kinderponoseite.


    Das Land wird ausfindig gemacht.


    Der zuständige Botschafter wird kontaktiert.


    Der Muss den Zustöndigen Botschafter dieses Landes kontaktieren,


    Der Muss die zustöndigen Behörden kontaktieren.


    Und die Kontaktieren dann den Hoster.



    Das dauert so lange das die Website bis dahin 6 mal umgezogen ist.


    Ursprünglich sah das Gesetzt auch nur vor Websites im Ausland sperren lassen zu können, denn diese Bürokratische behörde existiert innerhalb Deutschlands ja nicht, doch diesr Teil wurde entfernt, eine Zensur innerhalb Deutschlands ist also auch vorgesehen, ohne das das Begründbar wäre.

  • Zitat

    Original von voldemort13


    Die Organisation Carechild kann weltweit Kinderponographie binnen 4 Stunden abschalten lassen. Jedes Land und jeder Provider hat sich bisher kooperativ gezeigt.


    ernsthaft? das überrascht mich wirklich... hast du zufällig dafür quellen oder artikel?
    das wäre ein guter ansatz, aktiv zu werden, finde ich.....
    kann mir nur nicht vorstellen, dass das so reibungslos klappt, da nicht in jedem land der welt dieselben kinderschutzgesetze gelten - leider... aber wie gesagt, ich bin sehr interessiert...


    Our destiny is frequently met in the very paths we take to avoid it.